Comments on: Eerste http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/ Sat, 04 Feb 2012 20:36:01 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Annelies http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1409 Annelies Fri, 24 Nov 2006 11:25:13 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1409 Je schreef dat er kolonialisme is binnen de Dovengemeenschap omdat er gecategoriseerd wordt. Dat vond ik een te vrij gebruik van 't woord. Koloniseren is categoriseren; maar categoriseren is niet hetzelfde als koloniseren. Dat is mijn punt. Je schreef dat er kolonialisme is binnen de Dovengemeenschap omdat er gecategoriseerd wordt. Dat vond ik een te vrij gebruik van ‘t woord. Koloniseren is categoriseren; maar categoriseren is niet hetzelfde als koloniseren. Dat is mijn punt.

]]> By: Bart http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1408 Bart Fri, 24 Nov 2006 11:04:07 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1408 Dat bedoelde ik ook niet, ik zeg dat koloniseren een vorm van categoriseren is (ik citeer:"Maar door mensen als “meer” of “minder” te beschouwen, ben je eigenlijk al bezig met categoriseren, en in zekere zin dus ook met koloniseren (wij tegen zij, waarbij de “zij” negatieve kenmerken toegemeten krijgen)". Ik zeg zeker niet (en wil dat ook niet zeggen) dat categoriseren en koloniseren hetzelfde is. Dat is natuurlijk niet zo. Dat bedoelde ik ook niet, ik zeg dat koloniseren een vorm van categoriseren is (ik citeer:”Maar door mensen als “meer” of “minder” te beschouwen, ben je eigenlijk al bezig met categoriseren, en in zekere zin dus ook met koloniseren (wij tegen zij, waarbij de “zij” negatieve kenmerken toegemeten krijgen)”. Ik zeg zeker niet (en wil dat ook niet zeggen) dat categoriseren en koloniseren hetzelfde is. Dat is natuurlijk niet zo.

]]> By: Annelies http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1407 Annelies Fri, 24 Nov 2006 10:35:15 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1407 categoriseren is niet gelijk aan koloniseren!!! men moet volgens mij het woord kolonialisme niet te pas en te onpas gebruiken. een woord verliest zn betekenis en kracht als het te breed wordt toegepast. ongelijke verhoudingen , hokjesdenken (categoriseren dus), koloniseringsdènken is nog geen kolonisatie op zich... categoriseren is niet gelijk aan koloniseren!!! men moet volgens mij het woord kolonialisme niet te pas en te onpas gebruiken. een woord verliest zn betekenis en kracht als het te breed wordt toegepast. ongelijke verhoudingen , hokjesdenken (categoriseren dus), koloniseringsdènken is nog geen kolonisatie op zich…

]]> By: Bart http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1403 Bart Thu, 23 Nov 2006 18:38:46 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1403 Dag mensen, 'k heb de discussie de voorbije tijd met veel genoegen gevolgd, maar verkoos tot nu toe om een beetje aan de zijlijn te gadeslaan wat er allemaal aan meningen werd verkondigd (ook door te weinig quality-time om na te denken over de verschillende standpunten). 'k Ga proberen een constructieve bijdrage te leveren aan dit debat. Ik volg Corrie 100% als ze stelt dat kolonialisme vaak niet bewust is. Maar je mag ook niet vergeten dat er evengoed kolonialisme is in de Dovengemeenschap zélf. Men moet zich namelijk goed bewust zijn van het feit dat we continu (maar dan ook continu!) bezig zijn met categoriseren: wie hoort er in welke categorie thuis? Dat is menselijk, en ook (denk ik) niet tegen te houden: je vindt iemand sympathiek of antipathiek, slim of dom, doof of horend,... Corrie heeft een heel groot punt als ze zegt dat er Doven zijn die "horenden als minderwaardig" beschouwen, als soort van revolutionaire reactie. Ik zie deze reacties zelfs bij kinderen (veelal van Dove ouders). Maar door mensen als "meer" of "minder" te beschouwen, ben je eigenlijk al bezig met categoriseren, en in zekere zin dus ook met koloniseren (wij tegen zij, waarbij de "zij" negatieve kenmerken toegemeten krijgen). Alleen zijn de revolutionairen in deze situatie dan de Doven die het (reële) gevoel van achterstelling beu zijn en daardoor zelf de wereld te eng, te beperkt gaan zien. Je kan dit gerust, zoals Sven, een fase van desoriëntatie noemen, maar dat dekt niet helemaal de lading... sommige Doven zitten al wel héél erg lang in die fase, en dan is er volgens mij meer aan de hand. Wat juist, dat kan ik ook niet zeggen, maar we mogen ook niet vergeten dat het gros van de nu volwassen Doven, is opgegroeid in een oralistisch tijdperk, met gebrekkige communicatie, weinig informatie,... zoiets bepaalt óók (en zelfs voor het grootste deel) iemands kijk op de wereld. En als je dan bepaalde basisvaardigheden nooit hebt geleerd (zoals nuance, ik zeg maar iets, want waar zouden ze dat geleerd moeten hebben vroeger?), tja, dan is het zwart-witdenken niet veraf. Dag mensen,
‘k heb de discussie de voorbije tijd met veel genoegen gevolgd, maar verkoos tot nu toe om een beetje aan de zijlijn te gadeslaan wat er allemaal aan meningen werd verkondigd (ook door te weinig quality-time om na te denken over de verschillende standpunten). ‘k Ga proberen een constructieve bijdrage te leveren aan dit debat.
Ik volg Corrie 100% als ze stelt dat kolonialisme vaak niet bewust is. Maar je mag ook niet vergeten dat er evengoed kolonialisme is in de Dovengemeenschap zélf. Men moet zich namelijk goed bewust zijn van het feit dat we continu (maar dan ook continu!) bezig zijn met categoriseren: wie hoort er in welke categorie thuis? Dat is menselijk, en ook (denk ik) niet tegen te houden: je vindt iemand sympathiek of antipathiek, slim of dom, doof of horend,…
Corrie heeft een heel groot punt als ze zegt dat er Doven zijn die “horenden als minderwaardig” beschouwen, als soort van revolutionaire reactie. Ik zie deze reacties zelfs bij kinderen (veelal van Dove ouders). Maar door mensen als “meer” of “minder” te beschouwen, ben je eigenlijk al bezig met categoriseren, en in zekere zin dus ook met koloniseren (wij tegen zij, waarbij de “zij” negatieve kenmerken toegemeten krijgen). Alleen zijn de revolutionairen in deze situatie dan de Doven die het (reële) gevoel van achterstelling beu zijn en daardoor zelf de wereld te eng, te beperkt gaan zien. Je kan dit gerust, zoals Sven, een fase van desoriëntatie noemen, maar dat dekt niet helemaal de lading… sommige Doven zitten al wel héél erg lang in die fase, en dan is er volgens mij meer aan de hand. Wat juist, dat kan ik ook niet zeggen, maar we mogen ook niet vergeten dat het gros van de nu volwassen Doven, is opgegroeid in een oralistisch tijdperk, met gebrekkige communicatie, weinig informatie,… zoiets bepaalt óók (en zelfs voor het grootste deel) iemands kijk op de wereld. En als je dan bepaalde basisvaardigheden nooit hebt geleerd (zoals nuance, ik zeg maar iets, want waar zouden ze dat geleerd moeten hebben vroeger?), tja, dan is het zwart-witdenken niet veraf.

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1386 Sven Mon, 20 Nov 2006 19:01:26 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1386 Over lagen gesproken, ik was hier duidelijk de gedesorienteerde :-D Over lagen gesproken, ik was hier duidelijk de gedesorienteerde :-D

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1385 Sven Mon, 20 Nov 2006 18:51:09 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1385 Ik werk reeds langere tijd samen met een horende vriend (kent geen gebarentaal) aan een eigen initiatief, een webwinkel. We gaan T-shirts verkopen. Vandaag zei ie dit tegen me: "For some reasons, I'm more interested in smaller target groups, such as the sign language users. Have you ever seen an e-shop which targets the deaf community and uses sign language on the interface? I think the possible model for our shop to be a sucess is to focus on smaller target groups which the mainstream trends don't bother to pay attention for." Woordenloos stond ik daar. Is er dan toch iemand die het snapt, en dan nog de bal in mijn kamp speelt... Ik werk reeds langere tijd samen met een horende vriend (kent geen gebarentaal) aan een eigen initiatief, een webwinkel. We gaan T-shirts verkopen.

Vandaag zei ie dit tegen me:
“For some reasons, I’m more interested in smaller target groups, such as the sign language users. Have you ever seen an e-shop which targets the deaf community and uses sign language on the interface? I think the possible model for our shop to be a sucess is to focus on smaller target groups which the mainstream trends don’t bother to pay attention for.”

Woordenloos stond ik daar. Is er dan toch iemand die het snapt, en dan nog de bal in mijn kamp speelt…

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1379 Sven Mon, 20 Nov 2006 05:53:50 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1379 gelukkig maar! gelukkig maar!

]]> By: annelies http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1378 annelies Mon, 20 Nov 2006 05:40:35 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1378 die zijn er in alle lagen (of 'vakjes') :-p die zijn er in alle lagen (of ‘vakjes’) :-p

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1372 Sven Sun, 19 Nov 2006 20:16:32 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1372 @annelies: hen = de gedesorienteerden, we= degene die denken het antwoord te weten @annelies: hen = de gedesorienteerden, we= degene die denken het antwoord te weten

]]> By: annelies http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/comment-page-1/#comment-1370 annelies Sun, 19 Nov 2006 13:28:47 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/11/17/eerste/#comment-1370 wie zijn 'we' en wie zijn 'hen'??? wie zijn ‘we’ en wie zijn ‘hen’???

]]>