Comments on: Oorlog en vrede http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/ Sat, 04 Feb 2012 20:36:01 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1351 Sven Sat, 18 Nov 2006 10:20:20 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1351 Ik bedoel in dit regeltje: "En ik ben het eens met Annelies dat je ook niet zomaar Fevlado en FAD kan vergelijken, omdat de mentaliteit in Finland heel anders is." Daarna zeg je duidelijk het omgekeerde. Ik verwar (of vermeng) het dus eigenlijk een beetje met wat annelies geschreven heeft, sorry. Hoedanook, ik heb het gevoel dat tussen onze (ons allemaal) discussies door iedereen wel ongeveer hetzelfde idee heeft, maar het anders uitdrukt, of verder/minder ver reikt. Als we beginnen bij mentaliteitsverandering, kunnen we misschien discussieren over hoe we dit kunnen behalen? Ook hoe we onze dovencultuur tot een professioneel niveau kunnen tillen en Doven in het algemeen kunnen stimuleren om in hun gebarentaal te groeien en daarmee iets professioneel te doen? Dat vind ikzelf toch erg belangrijk, ook als signaal naar de buitenwereld toe. Ik bedoel in dit regeltje:
“En ik ben het eens met Annelies dat je ook niet zomaar Fevlado en FAD kan vergelijken, omdat de mentaliteit in Finland heel anders is.”

Daarna zeg je duidelijk het omgekeerde. Ik verwar (of vermeng) het dus eigenlijk een beetje met wat annelies geschreven heeft, sorry.

Hoedanook, ik heb het gevoel dat tussen onze (ons allemaal) discussies door iedereen wel ongeveer hetzelfde idee heeft, maar het anders uitdrukt, of verder/minder ver reikt.

Als we beginnen bij mentaliteitsverandering, kunnen we misschien discussieren over hoe we dit kunnen behalen?
Ook hoe we onze dovencultuur tot een professioneel niveau kunnen tillen en Doven in het algemeen kunnen stimuleren om in hun gebarentaal te groeien en daarmee iets professioneel te doen? Dat vind ikzelf toch erg belangrijk, ook als signaal naar de buitenwereld toe.

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1350 Sven Sat, 18 Nov 2006 09:47:46 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1350 @maartje: Ik had begrepen dat je bedoelde dat we de vlaamse mentaliteit moesten laten voor wat het is. Dat heb ik dus blijkbaar verkeerd geinterpreteerd. @maartje: Ik had begrepen dat je bedoelde dat we de vlaamse mentaliteit moesten laten voor wat het is. Dat heb ik dus blijkbaar verkeerd geinterpreteerd.

]]> By: Maartje http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1349 Maartje Sat, 18 Nov 2006 08:56:15 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1349 @ Sven: je mag me van veel beschuldigen, maar niet van fatalisme :-) Ik bedoel gewoon dat geld niet zaligmakend is, dat het niet alles is. Met geld alleen zijn we niets, er moet ook een mentaliteitsverandering komen. En wat ik wou zeggen is dat die er in Finland blijkbaar al (meer) is. Ik nodig je vriendelijk uit om eens stage te komen doen bij de belangenverdediging van Fevlado. Dan kan je zien hoe er elke dag tegen die mentaliteit moet opgebokst worden. Wat niet wil zeggen dat geld wel handig kan zijn om die mentaliteitsverandering op één of anderen manier te ondersteunen. @ Sven: je mag me van veel beschuldigen, maar niet van fatalisme :-) Ik bedoel gewoon dat geld niet zaligmakend is, dat het niet alles is. Met geld alleen zijn we niets, er moet ook een mentaliteitsverandering komen. En wat ik wou zeggen is dat die er in Finland blijkbaar al (meer) is. Ik nodig je vriendelijk uit om eens stage te komen doen bij de belangenverdediging van Fevlado. Dan kan je zien hoe er elke dag tegen die mentaliteit moet opgebokst worden. Wat niet wil zeggen dat geld wel handig kan zijn om die mentaliteitsverandering op één of anderen manier te ondersteunen.

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1345 Sven Sat, 18 Nov 2006 01:29:55 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1345 Helaas heb ik het niet kunnen lezen, maar binnenkort ben ik weer in het land. Ik zal de stoelen en de tafel bij aankomst omver lopen om dat artikeltje in een ruk te kunnen verslinden :-D Ik vind dat er niets fout is met de vergelijking, hoe de mentaliteit in Belgie ook is, we mogen ons er echt niet bij neerleggen dat Fevlado financieel moet onderdoen. Dat afdoen als 'we zijn Finland niet' vind ik een fatalistische kijk. Dat is hetzelfde als beweren dat het homo-huwelijk er in Amerika nooit zal komen. Het CI krijgt volgens mij ook subsidies van de overheid, namelijk 25.000 euro per implant. Als ze daar ook nog eens prive-financies bij krijgen, dan is dat wel heel erg mooi meegenomen voor hen. Ik vind aldus dat je de overheidssubsidies wel mag vergelijken. Helaas heb ik het niet kunnen lezen, maar binnenkort ben ik weer in het land. Ik zal de stoelen en de tafel bij aankomst omver lopen om dat artikeltje in een ruk te kunnen verslinden :-D

Ik vind dat er niets fout is met de vergelijking, hoe de mentaliteit in Belgie ook is, we mogen ons er echt niet bij neerleggen dat Fevlado financieel moet onderdoen. Dat afdoen als ‘we zijn Finland niet’ vind ik een fatalistische kijk.
Dat is hetzelfde als beweren dat het homo-huwelijk er in Amerika nooit zal komen.

Het CI krijgt volgens mij ook subsidies van de overheid, namelijk 25.000 euro per implant. Als ze daar ook nog eens prive-financies bij krijgen, dan is dat wel heel erg mooi meegenomen voor hen.
Ik vind aldus dat je de overheidssubsidies wel mag vergelijken.

]]> By: Maartje http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1338 Maartje Fri, 17 Nov 2006 20:28:57 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1338 @ Sven: las je het interview dat ik afnam met CI-arts Offeciers? Ik heb hem tijdens dat interview dezelfde vraag voorgeschoteld, namelijk de onevenredige verdeling van budgetten voor de CI-industrie en de dovenfederaties, het cultureel onderzoek, etc. Hij heeft mij onmiddellijk gecorrigeerd en gezegd dat het fout is die twee geldbronnen te vergelijken. Ik zeg niet dat ik ermee akkoord ben, maar het houdt steek. Het CI wordt gefinancierd vanuit de privé, Fevlado et al. moeten voor subsidies aankloppen bij de overheid. En ik ben het eens met Annelies dat je ook niet zomaar Fevlado en FAD kan vergelijken, omdat de mentaliteit in Finland heel anders is. Maar ik ben het dan weer wel eens met je dat er door mentaliteitsverandering al veel kan gebeuren. @ Sven: las je het interview dat ik afnam met CI-arts Offeciers? Ik heb hem tijdens dat interview dezelfde vraag voorgeschoteld, namelijk de onevenredige verdeling van budgetten voor de CI-industrie en de dovenfederaties, het cultureel onderzoek, etc. Hij heeft mij onmiddellijk gecorrigeerd en gezegd dat het fout is die twee geldbronnen te vergelijken. Ik zeg niet dat ik ermee akkoord ben, maar het houdt steek. Het CI wordt gefinancierd vanuit de privé, Fevlado et al. moeten voor subsidies aankloppen bij de overheid. En ik ben het eens met Annelies dat je ook niet zomaar Fevlado en FAD kan vergelijken, omdat de mentaliteit in Finland heel anders is. Maar ik ben het dan weer wel eens met je dat er door mentaliteitsverandering al veel kan gebeuren.

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1332 Sven Thu, 16 Nov 2006 21:40:01 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1332 Juist! En daar moeten we ons aan optrekken denk ik, de instelling van de in vlaanderen proberen te veranderen ofzo. Met media is veel mogelijk, en ben echt benieuwd wat de invloed van Pascal gaat zijn :-) Juist! En daar moeten we ons aan optrekken denk ik, de instelling van de in vlaanderen proberen te veranderen ofzo. Met media is veel mogelijk, en ben echt benieuwd wat de invloed van Pascal gaat zijn :-)

]]> By: Annelies http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1331 Annelies Thu, 16 Nov 2006 19:49:29 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1331 Ja maar weet je, natuurlijk heeft Fevlado meer geld nodig, maar dit alles zit ook in landsgeest he. Finland heeft een geschiedenis van grotere openheid en positieve instelling naar minderheden toe. Iets om naar op te kijken en van bij te leren maar met een beetje meer geld verkrijg je niet hetzelfde in Vlaanderen. Het gaat ook om instelling, politiek,... Ja maar weet je, natuurlijk heeft Fevlado meer geld nodig, maar dit alles zit ook in landsgeest he. Finland heeft een geschiedenis van grotere openheid en positieve instelling naar minderheden toe. Iets om naar op te kijken en van bij te leren maar met een beetje meer geld verkrijg je niet hetzelfde in Vlaanderen. Het gaat ook om instelling, politiek,…

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1330 Sven Thu, 16 Nov 2006 18:41:14 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1330 Ter vergelijking: De Finse Fevlado krijgt 8 miljoen euro per jaar, en doet daar geweldige dingen mee. Horende mensen hier staan ook veel meer open voor Doven, in plaats van te beginnen roepen nemen ze zelf het initiatief om het op een stukje papier te schrijven bijvoorbeeld, en soms kennen ze ook het ABC in vingerspelling. Ter vergelijking:
De Finse Fevlado krijgt 8 miljoen euro per jaar, en doet daar geweldige dingen mee. Horende mensen hier staan ook veel meer open voor Doven, in plaats van te beginnen roepen nemen ze zelf het initiatief om het op een stukje papier te schrijven bijvoorbeeld, en soms kennen ze ook het ABC in vingerspelling.

]]> By: Sven http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1329 Sven Thu, 16 Nov 2006 18:31:31 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1329 Gewoon een bedenking: als 1000 mensen (op 10 miljoen belgen) geimplanteerd worden, kost dat de staat 1 miljard BEF,- Gaat er ergens nog de vergelijking op met de subsidie van Fevlado, dat volgens mij 2500 leden telt ? Daar moeten we natuurlijk niet over jammeren, maar iets aan doen! Gewoon een bedenking: als 1000 mensen (op 10 miljoen belgen) geimplanteerd worden, kost dat de staat 1 miljard BEF,-
Gaat er ergens nog de vergelijking op met de subsidie van Fevlado, dat volgens mij 2500 leden telt ?

Daar moeten we natuurlijk niet over jammeren, maar iets aan doen!

]]> By: annelies http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/comment-page-1/#comment-1328 annelies Thu, 16 Nov 2006 17:52:58 +0000 http://bristol.verbeeld.be/2006/10/31/oorlog-en-vrede/#comment-1328 @ sven: Ik ben ook helemaal niet voor of tegen CI maar met je vraag over 25000 voor ci of fevlado leek het voor mij gewoon eventjes dat je in of-of termen dacht. Dat dat niet zo bedoeld was van jouw kant; is dan ook weer opgehelderd :-) @ sven: Ik ben ook helemaal niet voor of tegen CI maar met je vraag over 25000 voor ci of fevlado leek het voor mij gewoon eventjes dat je in of-of termen dacht. Dat dat niet zo bedoeld was van jouw kant; is dan ook weer opgehelderd :-)

]]>